1.0 tsi Zündkerze verölt

[BlackFire]

Relevanz nach Motorentyp

Moderne Direkteinspritzer (FSI, TSI, GDI etc.): Extrem wichtig. Bei diesen Motoren spritzt die Düse den Kraftstoff gezielt in einen bestimmten Bereich des Brennraums. Zeigt die offene Seite der Zündkerzenelektrode (der Funke) nicht exakt zum Kraftstoffstrahl – oder verdeckt die Masseelektrode den Funken – kann es zu Fehlzündungen, unruhigem Motorlauf und schlechteren Abgaswerten kommen.

Klassische Saugrohreinspritzer / Vergasermotoren: Weniger wichtig. Hier strömt bereits ein fertiges Kraftstoff-Luft-Gemisch in den Zylinder. Wie herum die Kerze steht, beeinflusst die Verbrennung im Alltagbetrieb nur minimal (Messbar im Promillebereich bei Leistung/Verbrauch)
Der Winkel der Zündkerze im eingeschraubten Zustand wird primär über das korrekte Drehmoment und die Dichtscheibe bestimmt.

 

[bab]

Ich schrieb, fragte ja schon. Verwendet jemand immer eine neue Cu Dichtung?
Ich habe leider keine Mirkometerschraube, das ich die Dichtung außen und am Sitz, dort wo die platter, weniger dick ist, nachmessen kann.

 

[Gohrbi]

Mein Resume ... Finger von die Dinger.

 

[RStCross]

Ich bezweifle das sich irgendeine (Fach)Werkstatt jemals Gedanken um die Stellung der Elektrode zum Kraftstoffstrahl gemacht hat, nicht zuletzt wegen der Messtoleranz bei Drehmomentschlüsseln von 4% (DIN EN ISO 6788).

 

[Matador 8]

Wenn man den vorgegebenen Drehmoment beim Zündkerzenwechsel einhält und die richtigen Zündkerzen verwendet, braucht man sich über die Stellung der Elektroden auch keine Gedanken machen.

Die Wald- und Wiesen-Hobbyschrauber, welche nur nach Gefühl festziehen, sollte man allerdings nicht an sein Fahrzeug lassen. .

Die ganzen Diskussionen darüber können wir uns hier eigentlich sparen. VW gibt einen Drehmoment vor und wer nach VW Vorgaben arbeitet, wird diesen anwenden.

 

[bab]

Sorry aber wenn ich mich richtig erinnere, hast du die WINKEL mit ins Spiel gebracht.
VW am T- Cros orientiert sich alleine am Drehmoment (Punkt).

 

[volodya]

So wie es aussieht, ich die Einspritzdüse undicht.
Ich habe gestern den Druck im Rail geprüft und nach abstellen des Motors fällt der sofort ab. Nichts mit erst leicht ansteigen und dann langsam abfallen.
Wer ist der Erstausrüster für die Einspritzdüsen? Oder im Idealfall könnte mir jemand gleich die passende Teilenummer geben?

Danke euch

 

[volodya]

Auf eBay kaufen

Ich bin gestern auf noch einen Wert gestoßen:
High pressure fuel injection valve adapted... der für jeden Zylinder einen unterschiedlichen Wert hat.
7,36%
-18,62%
-10,22%

leider ist es aus dem Screenshot nicht ersichtlich zum welchen Zylinder der jeweilige Wert gehört

 

[BlackFire]

#27 - schick mir mal deine fahrgestellnummer per pn, dann such ich sie dir raus

#28 - die werte zeigen die die anpassungen des kraftstoffdruckes an, der erste wert ist auch der erste zylinder und weiter so.
das hier so unterschiedliche werte sind, ist dem undichten einspritzventil geschuldet. das steuergerät versucht einen runden leerlauf
herzustellen. entweder über die zündung oder über den kraftstoffdruck.
wenn du das ventil ersetzt hast, ist es auch wichtig die lernwerte zu löschen! vcds hast du ja

 

[volodya]

Kurzes Feedback
Ich habe am Sonntag den Einspritzventil am Zylinder 2 gewechselt (die Reparatur wäre so viel einfacher gewesen, wenn nicht dieser bescheuerter unterm Ansaugkrümmer geklipster Stück Plastikrohr ).
Nach dem Wechsel scheint, das Problem gelöst zu sein. An die Arbeit des Motors kann ich es kaum bis gar nicht merken. Eher Einbildungssache.. So viel schlechter ist er auch davor nicht gelaufen.
Die Werte zeigen aber eine eindeutige Verbesserung.
Nach dem Abstellen des Motors, steigt der Druck im Rail kontinuierlich von ~110bar im Leerlauf auf über 200bar, wo es früher kaum ein Anstieg in den Werten gab.

Gestern nach der Probefahrt zeigten die neu eingelernte Korrekturwerte jeweils
Zylinder 1 -11.94%
Zylinder 2 -15,24%
Zylinder 3 -15,74%

Heute früh am kalten Motor
Zylinder 1 -10,98%
Zylinder 2 -19,56%
Zylinder 3 -18,86%

Die Werte sind viel Besser als vor dem Wechsel, aber jetzt neigt Zylinder 1 etwas abweichen zu wollen.
Kennt jemand die Korrekturwerte von seinem Motor? Im Idealfall von der 3 Zylinder Variante. Ich habe kein Vergleich und ich weiß nicht, wie viel Abweichung noch normal ist.

 

[bab]

Danke für die Infos.
30% Abweichung bei Zylinder 1 sind doch nach meinem Verständnis nicht normal.

 

[volodya]

Da sind nirgendwo 30% Abweichung zu sehen

 

[JuergenHoh]

Wohl, wohl:

Von 11,94 auf 15,74 ist ein Unterschied (Plus) von 31,83 %

 

[volodya]

Dann habe ich ein Denkfehler. Ich sehe es so, dass bei alle Zylinder wird irgendwas reduziert, da alle Werte in minus, und der Unterschied beträgt lediglich 3,28%.
Oder hilft es erstmal zu verstehen, was mir vcds mit diesen Prozenten sagen will. Weißt es jemand?

 

[Gohrbi]

... das korrekte wird dir nur eine Werkstatt sagen können. Ich habe von heutigen Motoren
keine Ahnung mehr, früher selbst zerlegt und eingebaut. Wenn ich die Werte so lese,
dann drängt sich mir der Gedanke auf, 3 Zylinder -> ein Motor, sollten die Werte
auf / in allen Zylinder nicht annähernd gleich sein? Irgendwie fällt Zylinder 1 aus dem Rahmen.

 

[gisbaert]

Das sagt das Internet dazu:

Die Korrekturwerte von Einspritzdüsen (Injektoren) werden von Diagnosegeräten meistens nicht in Prozent, sondern in Milligramm pro Hub (mg/Hub) oder Kubikmillimeter pro Hub (mm³/Hub) angegeben. Das Motorsteuergerät nutzt diese sogenannte Laufruheregelung im Leerlauf und unteren Drehzahlbereich, um mechanische Unterschiede oder Verschleiß zwischen den einzelnen Zylindern auszugleichen. [1, 2, 3]
Einige Diagnoseprogramme oder herstellerspezifische Tester zeigen jedoch auch prozentuale Abweichungen vom Mittelwert an. Hier ist die Zuordnung und Interpretation der Werte:
Prozentuale Richtwerte zur Interpretation

• • Optimal: Abweichungen nahe 0 % (alle Injektoren laufen absolut synchron).
  • Normalbereich: Abweichungen bis ±10 % gelten im Alltag als unbedenklich und zeigen normale Toleranzen oder minimale Verkokungen.
  • Auffällig: Werte ab ±10 % bis ±20 % deuten auf beginnenden Verschleiß oder stärkere Verschmutzung hin.
  • Kritisch (Tausch nötig): Abweichungen von mehr als +20 % (bzw. in den Standardeinheiten Werte über ±2,0 bis ±3,0 mg/Hub). Hier kann das Steuergerät den unrunden Lauf kaum noch kompensieren. [1, 2, 3]

 

[volodya]

Ich werde mich nicht weiter in dem Thema vertiefen.
Das hat von einem einfachen Zündkerzenwechsel ziemlich eskaliert
Der Motor hört sich gesund an, läuft und zieht ganz normal.
Nach dem Fund von der geölten Zündkerze, hat diesen Zylinder neuen Einspritzventil bekommen. Die anderen waren unauffällig. Ich werde meine Frau erstmal paar tausend Kilometer fahren lassen und danach die eine Kerze nochmal kontrollieren. Ab dann, werden wir sehen wie es weiter geht.
Danke euch für die Beteiligung und die Hilfe
Cheers

 

[bab]

Sorry, aber nach deinen Messergebnissen ist das schon auffällig.
Du bist in der glücklichen Lage ein Problem entdeckt zu haben und nun läßt du die Badewanne absichtlich überlaufen.